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	<title>Comentarios en: Sentimientos Encontrados</title>
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	<description>Otro blog más de WordPress</description>
	<pubDate>Mon, 21 May 2012 22:33:43 +0000</pubDate>
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		<title>Por: Juan Guillermo Tejeda</title>
		<link>http://www.tremendotaller.cl/ciudadvisual/2008/06/11/sentimientos-encontrados/#comment-733</link>
		<dc:creator>Juan Guillermo Tejeda</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Jun 2008 13:18:09 +0000</pubDate>
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		<description>DISFUNCIONALIDAD ACTIVA: ver en: http://juanguillermotejeda.wordpress.com/2008/06/13/diario-de-un-profesor-disfuncionalidad-activa/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>DISFUNCIONALIDAD ACTIVA: ver en: <a href="http://juanguillermotejeda.wordpress.com/2008/06/13/diario-de-un-profesor-disfuncionalidad-activa/" rel="nofollow">http://juanguillermotejeda.wordpress.com/2008/06/13/diario-de-un-profesor-disfuncionalidad-activa/</a></p>
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		<title>Por: SENTIMIENTOS ENCONTRADOS &#171; juan guillermo tejeda</title>
		<link>http://www.tremendotaller.cl/ciudadvisual/2008/06/11/sentimientos-encontrados/#comment-732</link>
		<dc:creator>SENTIMIENTOS ENCONTRADOS &#171; juan guillermo tejeda</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jun 2008 01:07:49 +0000</pubDate>
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		<description>[...] 2005 y el actual 2008, años en que creamos y reabrimos el “taller mano alzada” respectivamente. MÁS AQUÍ&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;    Etiqueta con:chile, educación, educación pública, opinión, universidad, universidad de chile [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] 2005 y el actual 2008, años en que creamos y reabrimos el “taller mano alzada” respectivamente. MÁS AQUÍ&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;    Etiqueta con:chile, educación, educación pública, opinión, universidad, universidad de chile [...]</p>
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		<title>Por: Pamela</title>
		<link>http://www.tremendotaller.cl/ciudadvisual/2008/06/11/sentimientos-encontrados/#comment-731</link>
		<dc:creator>Pamela</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 22:22:18 +0000</pubDate>
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		<description>Y ahora si cito a Claudio Naranjo:

"Así que yo creo que hay una gran tragedia en la educación, se está aplastando al espíritu humano con gran ignorancia de lo que se está haciendo. Si quisiéramos transformar el mundo necesitaríamos transformar a las personas, no se puede a través de la religión solamente o de la psicoterapia solamente, son vías minoritarias, hay que sentir un anhelo de otra cosa para hacer los grandes sacrificios que llevan a la transformación. Una persona para empezar a nadar contra la corriente y salvarse o para limpiarse el alma y arreglarse el mundo interior, necesita esfuerzos, ya que son pocas las personas que llegan al final del camino, ni a la mitad del camino y hoy en día también eso se está haciendo difícil por las realidades económicas"1

1.Extractos de una conferencia de Claudio Naranjo, Universidad Diego Portales, Santiago, Enero 2002</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Y ahora si cito a Claudio Naranjo:</p>
<p>&#8220;Así que yo creo que hay una gran tragedia en la educación, se está aplastando al espíritu humano con gran ignorancia de lo que se está haciendo. Si quisiéramos transformar el mundo necesitaríamos transformar a las personas, no se puede a través de la religión solamente o de la psicoterapia solamente, son vías minoritarias, hay que sentir un anhelo de otra cosa para hacer los grandes sacrificios que llevan a la transformación. Una persona para empezar a nadar contra la corriente y salvarse o para limpiarse el alma y arreglarse el mundo interior, necesita esfuerzos, ya que son pocas las personas que llegan al final del camino, ni a la mitad del camino y hoy en día también eso se está haciendo difícil por las realidades económicas&#8221;1</p>
<p>1.Extractos de una conferencia de Claudio Naranjo, Universidad Diego Portales, Santiago, Enero 2002</p>
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		<title>Por: Pamela</title>
		<link>http://www.tremendotaller.cl/ciudadvisual/2008/06/11/sentimientos-encontrados/#comment-730</link>
		<dc:creator>Pamela</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 22:10:35 +0000</pubDate>
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		<description>Bien Manuel, tu puedes decir todo eso que muchos de nosotros pensamos pero con más autoridad aún, ya que se sabe todo el trabajo que has asumido y que has sabido llevar adelante.

Me gustaría compartir con ustedes una opinión de Claudio Naranjo en una entrevista que ví el domingo recién pasado no la citaré texualmente sino como la recuerdo.
En esta entrevista le preguntaban cuál si es que aún fuera posible  podría ser la salida para cambiar la crisis actual en el mundo.

El respondió que la unica alternativa viable para cambiar el curso de las cosas era la educación, pero no la educación como la entendemos ahora, sumida en un sistema patriarcal en donde el profesor es como un padre que debe reprender severamente al hijo cuando hace algo mal para que este "aprenda", tampoco tomando en cuenta al alumno desde el punto de vista únicamente racional, sino como un ser integral con mente y sentimientos, que se encuentra sumido en sistema sumamente depredador, donde es solamente un número más.

El sistema de educación actual como menciona Naranjo es sumamente violento, porque los niños deben ser sometidos desde la más temprana edad a exigencias académicas, y grandes cuotas de estres, arrancados de su ambiente natural, que es la familia, y los valores como la protección o el cuidado se dejan de lado.

El futuro de todos depende del futuro de la educación que nosotros podamos darles a nuestros hijos. Y eso es algo que no sólo les concierne a unos pocos sino a todos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bien Manuel, tu puedes decir todo eso que muchos de nosotros pensamos pero con más autoridad aún, ya que se sabe todo el trabajo que has asumido y que has sabido llevar adelante.</p>
<p>Me gustaría compartir con ustedes una opinión de Claudio Naranjo en una entrevista que ví el domingo recién pasado no la citaré texualmente sino como la recuerdo.<br />
En esta entrevista le preguntaban cuál si es que aún fuera posible  podría ser la salida para cambiar la crisis actual en el mundo.</p>
<p>El respondió que la unica alternativa viable para cambiar el curso de las cosas era la educación, pero no la educación como la entendemos ahora, sumida en un sistema patriarcal en donde el profesor es como un padre que debe reprender severamente al hijo cuando hace algo mal para que este &#8220;aprenda&#8221;, tampoco tomando en cuenta al alumno desde el punto de vista únicamente racional, sino como un ser integral con mente y sentimientos, que se encuentra sumido en sistema sumamente depredador, donde es solamente un número más.</p>
<p>El sistema de educación actual como menciona Naranjo es sumamente violento, porque los niños deben ser sometidos desde la más temprana edad a exigencias académicas, y grandes cuotas de estres, arrancados de su ambiente natural, que es la familia, y los valores como la protección o el cuidado se dejan de lado.</p>
<p>El futuro de todos depende del futuro de la educación que nosotros podamos darles a nuestros hijos. Y eso es algo que no sólo les concierne a unos pocos sino a todos.</p>
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		<title>Por: manuel pino</title>
		<link>http://www.tremendotaller.cl/ciudadvisual/2008/06/11/sentimientos-encontrados/#comment-729</link>
		<dc:creator>manuel pino</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 18:43:19 +0000</pubDate>
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		<description>Con la metáfora del taller quería, además de expresar la idea que tengo actualmente de los talleres que en general se imparten en nuestra facultad, decir que un paro por lo menos sirve para una instancia de taller un poco mas relacionada con su definición. Sin embargo, sigo pensando que hay talleres y asignaturas de mi profundo agrado, solo que quisiera poder empaparme un tanto más de aquellas personas que yo considero maestros y que por los formatos actuales no alcanzo a hacerlo.
No se los otros, pero si yo puedo quedarme cuatro noches seguidas trabajando en un paro, haría lo mismo y con la misma energía si esto fuera en un taller y en un período normal de clases.
Por último, no quisiera dejar fuera al electivo de figura humana del profesor Carlos Rojas, por que sería mezquino no nombrar un espacio en el que si se puede hablar de un pequeño taller, lástima que sea tan corto y solo un "electivo".
Vamos, todo puede ser mucho mejor.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Con la metáfora del taller quería, además de expresar la idea que tengo actualmente de los talleres que en general se imparten en nuestra facultad, decir que un paro por lo menos sirve para una instancia de taller un poco mas relacionada con su definición. Sin embargo, sigo pensando que hay talleres y asignaturas de mi profundo agrado, solo que quisiera poder empaparme un tanto más de aquellas personas que yo considero maestros y que por los formatos actuales no alcanzo a hacerlo.<br />
No se los otros, pero si yo puedo quedarme cuatro noches seguidas trabajando en un paro, haría lo mismo y con la misma energía si esto fuera en un taller y en un período normal de clases.<br />
Por último, no quisiera dejar fuera al electivo de figura humana del profesor Carlos Rojas, por que sería mezquino no nombrar un espacio en el que si se puede hablar de un pequeño taller, lástima que sea tan corto y solo un &#8220;electivo&#8221;.<br />
Vamos, todo puede ser mucho mejor.</p>
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	<item>
		<title>Por: Nelish Riquelme</title>
		<link>http://www.tremendotaller.cl/ciudadvisual/2008/06/11/sentimientos-encontrados/#comment-728</link>
		<dc:creator>Nelish Riquelme</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 16:40:12 +0000</pubDate>
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		<description>Jajaajaja, habría que definir wow!, si comparamos con el pasado, sí, es wow!, quizás siempre espero más, como el próximo semestre ;). Si esto es lo más wow, no podemos ser más? ;) si! podemos :D.. partiendo por mi.

Nando, no estoy triste, estoy feliz en el taller :D, es un taller feliz, el más feliz :D.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jajaajaja, habría que definir wow!, si comparamos con el pasado, sí, es wow!, quizás siempre espero más, como el próximo semestre ;). Si esto es lo más wow, no podemos ser más? <img src='http://www.tremendotaller.cl/ciudadvisual/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> si! podemos :D.. partiendo por mi.</p>
<p>Nando, no estoy triste, estoy feliz en el taller :D, es un taller feliz, el más feliz :D.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: nando</title>
		<link>http://www.tremendotaller.cl/ciudadvisual/2008/06/11/sentimientos-encontrados/#comment-727</link>
		<dc:creator>nando</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 15:34:41 +0000</pubDate>
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		<description>No estén tristes. yo sí creo que el taller es wow!*

*Citando a Aracelli en taller trip 2004.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No estén tristes. yo sí creo que el taller es wow!*</p>
<p>*Citando a Aracelli en taller trip 2004.</p>
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	<item>
		<title>Por: Juan Guillermo Tejeda</title>
		<link>http://www.tremendotaller.cl/ciudadvisual/2008/06/11/sentimientos-encontrados/#comment-726</link>
		<dc:creator>Juan Guillermo Tejeda</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 14:55:14 +0000</pubDate>
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		<description>Nelish... y yo creía que nuestro taller era.... wow!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nelish&#8230; y yo creía que nuestro taller era&#8230;. wow!</p>
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		<title>Por: Felipe Cortez</title>
		<link>http://www.tremendotaller.cl/ciudadvisual/2008/06/11/sentimientos-encontrados/#comment-725</link>
		<dc:creator>Felipe Cortez</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 13:42:21 +0000</pubDate>
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		<description>Manuel, es muy grato encontrarme con tus ideas, la forma en que las expresas y compartes. Van dos, y dos notables.

Sobre lo que propones, quisiera rescatar algunas cosas. Quizá las que me pasan más cerca.

Estoy completamente de acuerdo con que hemos perdido los “talleres” en nuestras aulas. De hecho, hace poco escribí algo que en alguna parte dice:

&lt;i&gt;"...al modo de la tradición de las artes y oficios, donde el taller ha sido la instancia para llevar a cabo la operación de crear formas nuevas (Juan Guillermo Tejeda). Una tradición que logró atravesar la revolución industrial, a duras penas pudo atravesar el desprecio a la artesanía (propio de la metodología proyectual) y parece no ser capaz de atravesar la codicia de los  actuales administradores de la enseñanza superior (que la ven y proyectan como una rentable fábrica de titulados).

Por los obstáculos nombrados y varios más (que se escapan de un análisis rápido), el “taller” actual, vaciado de su tradición, deja a cada “aprendiz” abandonado a su suerte, con los medios que alcance, intentando crear formas buenas, formas probadas, formas seguras. Y esos intentos son enfrentados al “maestro”, quien debe aprobar o reprobar al “aprendiz” usando una matriz totalitaria, según se lo exigen: el administrador de la enseñanza, el “aprendiz” deformado por la administración, y su propia estabilidad laboral..."&lt;/i&gt;

Pero no estoy de acuerdo con el futuro del contacto alumno-profesor sea a través de un computador. Esa es la idea del E-Learning, y muchos autores ya llevan rato hablando de su fracaso, por ejemplo está Antonio Bartolomé (Pixel Bit, 2004), el mismo que usa el término Blended Learning para referirse a algo tan común como la enseñanza semipresencial que mezcla la docencia virtual remota con al docencia presencial.

Es precisamente el "Blended Learning" el espíritu del blog donde escribes. Donde escribo. Donde podemos dialogar.

Creo que, desde éste blog, hemos planificado, coordinado, orientado, facilitado, estimulado, apoyado, monitoreado, gestionado y evaluado un taller que en "modo presencial" queda corto.

No queda corto porque lo queramos de esa manera... No es por su disposición, tampoco por la nuestra. Es por lo que (no) disponemos: medios y tiempo.

El futuro no puede permitirse perder al taller presencial, pero tampoco vale la pena conservar el taller presente, el de la escasez, el de estudiantes cabizbajos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Manuel, es muy grato encontrarme con tus ideas, la forma en que las expresas y compartes. Van dos, y dos notables.</p>
<p>Sobre lo que propones, quisiera rescatar algunas cosas. Quizá las que me pasan más cerca.</p>
<p>Estoy completamente de acuerdo con que hemos perdido los “talleres” en nuestras aulas. De hecho, hace poco escribí algo que en alguna parte dice:</p>
<p><i>&#8220;&#8230;al modo de la tradición de las artes y oficios, donde el taller ha sido la instancia para llevar a cabo la operación de crear formas nuevas (Juan Guillermo Tejeda). Una tradición que logró atravesar la revolución industrial, a duras penas pudo atravesar el desprecio a la artesanía (propio de la metodología proyectual) y parece no ser capaz de atravesar la codicia de los  actuales administradores de la enseñanza superior (que la ven y proyectan como una rentable fábrica de titulados).</p>
<p>Por los obstáculos nombrados y varios más (que se escapan de un análisis rápido), el “taller” actual, vaciado de su tradición, deja a cada “aprendiz” abandonado a su suerte, con los medios que alcance, intentando crear formas buenas, formas probadas, formas seguras. Y esos intentos son enfrentados al “maestro”, quien debe aprobar o reprobar al “aprendiz” usando una matriz totalitaria, según se lo exigen: el administrador de la enseñanza, el “aprendiz” deformado por la administración, y su propia estabilidad laboral&#8230;&#8221;</i></p>
<p>Pero no estoy de acuerdo con el futuro del contacto alumno-profesor sea a través de un computador. Esa es la idea del E-Learning, y muchos autores ya llevan rato hablando de su fracaso, por ejemplo está Antonio Bartolomé (Pixel Bit, 2004), el mismo que usa el término Blended Learning para referirse a algo tan común como la enseñanza semipresencial que mezcla la docencia virtual remota con al docencia presencial.</p>
<p>Es precisamente el &#8220;Blended Learning&#8221; el espíritu del blog donde escribes. Donde escribo. Donde podemos dialogar.</p>
<p>Creo que, desde éste blog, hemos planificado, coordinado, orientado, facilitado, estimulado, apoyado, monitoreado, gestionado y evaluado un taller que en &#8220;modo presencial&#8221; queda corto.</p>
<p>No queda corto porque lo queramos de esa manera&#8230; No es por su disposición, tampoco por la nuestra. Es por lo que (no) disponemos: medios y tiempo.</p>
<p>El futuro no puede permitirse perder al taller presencial, pero tampoco vale la pena conservar el taller presente, el de la escasez, el de estudiantes cabizbajos.</p>
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	<item>
		<title>Por: Paulina</title>
		<link>http://www.tremendotaller.cl/ciudadvisual/2008/06/11/sentimientos-encontrados/#comment-724</link>
		<dc:creator>Paulina</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 06:12:12 +0000</pubDate>
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		<description>NADA CLARO
Se me vino a la mente la palabra " Inercia-digital.." y con ello destacar el hecho de que estamos siendo demasiado espectadores de la vida..lo digo solo porque cuando se postea un video de youtube recibe muchas más visitas y comentarios de lo que lo hace un paper reflexivo sobre los sucesos actuales..

Sobre los tipos de movilización..aun no aprendo mucho sobre bombardeos hackers y cosas de ese estilo..poner una rosa en nuestro nick de msn tampoco sirve de mucho..no se cuál sería la solución a ese blanco difuso del poder.. McLuhan podría estra vivo para mandarle un mail...imagino a la vez  hacer  un youtube con perreo-chistoso-90tero-con algo de carne en evidencia...entre estudiantes y carabineros..más otros aliños a ver si funciona...pero ya  mucha imaginación...

Concuerdo con el profesor en algunos puntos y con Manuel en otros..pero despues de leerlos a ambos me quedo con muchas dudas en la cabeza .En mi propia juventud veinteañera..he visto observado que para cada cual existe no sólo una  realidad..si en chile somo 16 millones supongamos..multiplicando...me perdí...   Si hablo de mi realidad..trato de hacer que sea lo mejor posible a lo poco que entiendo de ella..así digo lo que pienso y hago lo que digo..o lo intento al menos..pero sé que decidí no solo ser una espectadora..ya que me gané el derecho a participar en ella.

Creo que sólo falta añadirle un ingrediente secreto a todo..ACCIÓN SORPRESIVA-IMPREDECIBLE JUVENIL para TODOS! a ver que resulta de la pugna más grande entre lo nuevo y lo viejo, lo rupturista y lo establecido..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>NADA CLARO<br />
Se me vino a la mente la palabra &#8221; Inercia-digital..&#8221; y con ello destacar el hecho de que estamos siendo demasiado espectadores de la vida..lo digo solo porque cuando se postea un video de youtube recibe muchas más visitas y comentarios de lo que lo hace un paper reflexivo sobre los sucesos actuales..</p>
<p>Sobre los tipos de movilización..aun no aprendo mucho sobre bombardeos hackers y cosas de ese estilo..poner una rosa en nuestro nick de msn tampoco sirve de mucho..no se cuál sería la solución a ese blanco difuso del poder.. McLuhan podría estra vivo para mandarle un mail&#8230;imagino a la vez  hacer  un youtube con perreo-chistoso-90tero-con algo de carne en evidencia&#8230;entre estudiantes y carabineros..más otros aliños a ver si funciona&#8230;pero ya  mucha imaginación&#8230;</p>
<p>Concuerdo con el profesor en algunos puntos y con Manuel en otros..pero despues de leerlos a ambos me quedo con muchas dudas en la cabeza .En mi propia juventud veinteañera..he visto observado que para cada cual existe no sólo una  realidad..si en chile somo 16 millones supongamos..multiplicando&#8230;me perdí&#8230;   Si hablo de mi realidad..trato de hacer que sea lo mejor posible a lo poco que entiendo de ella..así digo lo que pienso y hago lo que digo..o lo intento al menos..pero sé que decidí no solo ser una espectadora..ya que me gané el derecho a participar en ella.</p>
<p>Creo que sólo falta añadirle un ingrediente secreto a todo..ACCIÓN SORPRESIVA-IMPREDECIBLE JUVENIL para TODOS! a ver que resulta de la pugna más grande entre lo nuevo y lo viejo, lo rupturista y lo establecido..</p>
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